melancolia. Cortesia da Magnolia Pictures. © Christian Geisnaes.poder NINA: Eu concordo que a melancolia não é sobre depressão entendida em termos” meramente ” humanos, mas eu achei muito menos leve e cômico do que você fez. Eu entendia o filme como um conjunto concorrente de reivindicações epistemológicas—isto é, não só como sabemos certas coisas, e que método usamos para conhecê-las, mas também o que fazemos com esse conhecimento uma vez que o temos. Von Trier é um sofredor bem documentado da depressão, mas de um certo ponto de vista, a depressão contém dentro dela certas verdades materiais, ou seja, não é meramente patológica. Assim, por exemplo, sabemos que o mundo vai acabar, literalmente e fisicamente (quando a melancolia colide com a terra é, para todos os efeitos, uma colisão “real” e não um “fim do mundo”meramente simbólico ou alegórico).

visto a partir do suficiente de um ponto de vista objetivo (sub specie aeternitatis como Spinoza teria) sabemos que na verdade “eternidade” não é para sempre. Mais cedo ou mais tarde, a terra e tudo à sua volta deixarão de existir. Enquanto a morte pelo calor do universo virá de fato após a nossa própria morte individual, e provavelmente até mesmo a da espécie como um todo, é interessante especular sobre o que significa esse horizonte de pensamento: o que, visto de um certo ângulo, importa alguma coisa? Justine tem dois modos de niilismo: agressivo e passivo, nessa ordem. A primeira vê sua pergunta as estruturas “usuais”: Casamento, Trabalho, Responsabilidade familiar. Este último vê-la reconciliada (embora com um rosnarl) com a iminente destruição do planeta. Estes niilismos podem ser vistos como modelos de conhecimento muito mais aptos do que a posição neurótica mantida por Claire, ou o modo econômico–racional representado por John (“você tem que confiar nos cientistas”). Nesse sentido, concordo que a Justine é muito mais sà do que o resto da família. As conversas estimuladas, além disso presumivelmente ser muito parecido com a forma como o povo burguês realmente se comunica um com o outro, operam como tantas visões de mundo incompatíveis. O fato objetivo que os obriga a todos a focar suas perspetivas relativas é também a revelação de que quase todas essas visões não possuem uma maneira adequada de lidar com a chegada iminente da melancolia.estou curioso sobre o que você acha da destruição / crítica do modernismo como promulgada por Justine na primeira metade quando ela troca livros de arte representando placas Malevich com aqueles contendo Bruegel, o Velho e Caravaggio: o conhecimento de Justine é de alguma forma resistente ou oposto à modernidade?

melancolia. Cortesia da Magnolia Pictures. © Christian Geisnaes.

ROB WHITE: você só tem que comparar melancolia com contágio ou transformadores: Escuro Da Lua para notar a subtração de von Trier de alta tecnologia. O choque potencial de imaginar o Armageddon é banal por todas as telas e máquinas dos blockbusters. (Malick’s the Tree of Life also imagines the end of the world but its paliative framework is Proustian-Darwinian flashback. A melancolia é maravilhosamente minimalista em contraste: ela encolhe a Ciência para o miserável anel de arame que Claire usa para falsamente assegurar-se de que o planeta está se desviando. Há muito menos parafernália para distrair de um apocalíptico realmente chocante—uma ficção (neste caso) que realmente pode virar nossa visão do mundo de cabeça para baixo. E gosto da tua ideia de que a melancolia é alucinante como o Spinoza.

durante o casamento que inegavelmente um perturbado e agitado Justine substitui o livro-placa de reproduções de resumos do século xx pinturas com Bruegel Caçadores na Neve (1565) e Caravaggio Davi e Golias (1610)—e então, com representantes de uma artístico lado escuro que é muito mais em sintonia com a bruxa gravuras Anticristo do que com a avant-garde geometrias que a aflição dela. A simpatia de Von Trier por esta estética de pesadelo deve ser algum tipo de repúdio às visões modernas. Mas vamos recordar a primeira aparição da imagem de Bruegel no início da melancolia: preenche a tela e começa a queimar (via CGI). Só então vemos os dois planetas em rota de colisão. Acho que este velho mestre em chamas se relaciona com algo que Justine diz mais tarde. Claire está planejando uma soirée de fim do mundo, mas Justine está desdenhando: “você quer que eu tenha um copo de vinho no seu terraço? Que tal uma canção? A nona de Beethoven, algo assim?”Isto certamente evoca uma famosa declaração no Dr. Faustus de Mann: “I want to revoke the Ninth Symphony” (music also singled out in A Clockwork Orange). A noção é que o trabalho de Beethoven vem da mesma Bárbara “alta cultura” (e alta ciência) que produziu o capitalismo industrial e o assassinato em massa industrial. O que há para ser alegre?Herbert Marcuse retomou a observação de Mann em seu ensaio de 1969 sobre a libertação durante uma discussão de músicos negros contraculturais.: “Eles agora se opõem à’ música das esferas ‘ … sua própria música, com todo o desafio, e o ódio, e a alegria das vítimas rebeldes, definindo sua própria humanidade contra as definições dos mestres.”Você persuasivamente enfatiza o elemento da crítica—como a melancolia sugere a servilidade e inutilidade das mentalidades modernas-e assim Talvez da versão do filme do que Marcuse chama de “negação elementar, a antítese: posição da negação imediata.”A mudança de pintura de Justine é tanto quanto dizer: faríamos bem em voltar às visões do mundo pré-Iluminismo. Mas, em outro lugar, von Trier também não está buscando uma nova arte que—na forma de um cinema altamente estilizado de efeitos digitais-afirma tanto quanto nega? A primeira imagem da melancolia é um grande closeup de Justine com pássaros CGI caindo em câmera lenta atrás dela. E é uma imagem dela a acordar. Seus olhos se abrem lentamente enquanto a abertura de Wagner toca. Esta ousada e nova imagem não sugere um elemento de afirmação ao lado da negação?

melancolia. Foto cortesia da Magnolia Pictures. Foto © Christian Geisnaes.NINA POWER: quando discutimos o Anticristo antes de eu me perguntar sobre o endividamento de Von Trier para os jogos de vídeo, tive o mesmo sentimento aqui com as cenas de abertura (aliás, o diretor de fotografia da Melancholia foi premiado recentemente com o prêmio de cinematógrafo Europeu). Onde a maioria dos filmes” apocalípticos ” alcançam usos frágeis e exagerados de CGI, von Trier opta por uma estética mais semelhante a um cruzamento entre um photoshoot de Steven Meisel (veja lisaframe.tumblr.com) e uma cena de corte de um videogame altamente avançado (o jogo Anticristo Eden foi arquivado este ano). Eu gosto da idéia de von Trier inaugurar uma “nova arte”, especialmente se é uma que liga o cinema com jogos de computador e photoshoots—é uma coincidência que a Comissão final de Justine para a empresa que ela mais tarde selvaticamente Ataca é para chegar a um slogan para uma sessão de moda?as suas observações sobre a alta cultura e a barbárie lembraram-me de uma recordação de Lenine, de Lukács: teórico da prática (1924): “Gorky gravou as palavras muito características de Lenine, ditas depois de ouvir a “Appassionata sonata” de Beethoven.: “Eu conheço os Appassionata de dentro para fora e ainda estou disposto a ouvi-lo todos os dias. É uma música maravilhosa e etérea. Ao ouvi-la, orgulhosamente, talvez ingenuamente, penso: “veja! As pessoas são capazes de produzir tais maravilhas!”Ele, então, piscou, riu e acrescentou tristemente:” eu sou muitas vezes incapaz de ouvir música, isso fica em meus nervos, eu gostaria de acariciar os meus semelhantes e sussurrar doces nothings em seus ouvidos para ser capaz de produzir coisas tão belas, apesar do inferno abominável em que eles estão vivendo. No entanto, hoje não se deve acariciar ninguém – pois as pessoas só mordem a sua mão; greve, sem piedade, embora teoricamente sejamos contra qualquer tipo de violência. Umph, é, de facto, uma tarefa muito difícil!'” Lenin resistência para a humanização qualidades de Beethoven, em face da revolução, talvez, ter um niilista paralelo em Justine recusa a sair do mundo esteticamente (sentado bebendo vinho e ouvindo música com Claire), até mesmo como uma cena de pinta-la como Millais Ophelia, afogando-se em seu vestido de noiva e segurando o buquê, e a outra tem a sua deitado cobiça na beira do rio, nakedly da comunhão com os homicidas planeta. A exortação irônica da mãe de Justine no casamento—”aproveite enquanto dura” – parece muito mais verdadeira da própria” dança da morte ” de Justine com melancolia do que do seu próprio casamento, que, para todos os efeitos, acaba em menos de um dia.eu quero brevemente retornar ao “conhecimento” de Justine, que às vezes faz fronteira com o místico. Ela sabe que há 678 feijões no frasco do casamento e, aparentemente, também sabe que: “a terra é má, não precisamos chorar por isso. Ninguém sentiria a falta.”O fechado, kitsch burguesa mundo habitado por Justine, sua irmã, seu marido, seu filho Leo (Cameron Spurr), e os cavalos que não vai além da ponte é tudo que existe: Claire está procurando a perfeição (com o casamento, com o chocolate que ela coloca em Justine travesseiro, com seu desesperado desejo de ordem), mas Justine sabe que é tudo para nada. Talvez cansada de fazer da vida de outras pessoas uma miséria, ela constrói um abrigo para seu sobrinho, seu único verdadeiro ato de bondade em resposta ao único desejo persistente que corre ao longo do filme, o desejo da criança para sua tia para torná-lo uma “caverna mágica”.”

melancolia. Foto cortesia da Magnolia Pictures. Foto © Christian Geisnaes.ROB WHITE: aquela sessão de Meisel Vogue hiperaestetizada, que dá uma bela volta no derramamento de petróleo do Golfo do México de 2010, é fascinante e acho que é altamente relevante para a melancolia. A filmagem e o filme compartilham dois elementos interligados: uma ousada (até mesmo “mau gosto”) glamorização do tipo de assunto que geralmente é recebido com santidade, além de uma presença misteriosa feminina. O modelo de Meisel parece mítico, oráculo: uma bela Sereia zombie ou uma mulher gaivota a divertir-se num deserto tóxico. Justine também é assim, especialmente na imagem notável da margem do rio que você menciona dela nua, como se ela estivesse sendo recarregada pela luz pálida do planeta—seu conteúdo de expressão, cumplicidade, astúcia. É um de uma série de narrativa-perfurações de tiros, que também inclui duas imagens na sequência de abertura que, para mim, parecem ser ainda mais sugestivo do que o Millais falsificar: Justine primeiro pé no campo de golfe com pequenos raios de streaming a partir de seus dedos, em seguida, esticar no seu vestido de noiva contra weblike tentáculos que ter enganado ela. São imagens de desafio e poder. A descrição de Pater da impressão transmitida pela Mona Lisa—que o escritor diz ser uma obra—prima comparável apenas à melancolia de Dürer-de “pensamentos estranhos e devaneios fantásticos e paixões requintadas” poderia aplicar-se também a Justine nestes estranhamente míticos quadros.Justine acolhe o fim do mundo. Isto é niilismo? É melancólico, negativo? Deve depender do significado dos Termos. Em filmes como contágio e Transformers: Dark of the Moon, the Earth is of course saved: life, nation, family are protected. Há mais nesses filmes do que isso, mas eles ainda podem ser recrutados para falar de um niilismo do final feliz—uma afirmação da vida normal, o mundo como ele é. Isto é um” niilismo ” de nada mais que isto. No entanto, a lógica não intencional da noção Política de “outro mundo é possível”—se esta palavra de ordem problemática realmente significa alguma coisa—certamente é: “o velho mundo deve ir.”Tudo. Isto é o que von Trier descreve literalmente. Não sei, à luz do que disse, se ainda consigo manter o meu ponto de partida de que a melancolia é divertida e cómica. Mas continuo a achar que não é um trabalho de desespero. O filme convida-nos a repensar a melancolia não como dor, culpa, paralisia mental, mas como algo mais parecido com o que o escritor Dominic Fox chama em seu livro de 2009 “Militant disforia”.”A desânimo de Justine engloba seu conhecimento estranho, sua luta contra a conformidade social, sua complexa alegria estrelada. Seu niilismo é o repúdio absoluto (como você mencionou antes) das mentalidades que se revelam tão inúteis para Claire e João em face da catástrofe. É um niilismo de tudo menos isto.antipsiciatria da década de 1970 surgiu em nossa discussão do Anticristo e eu sou lembrado novamente aqui desse projeto para recuperar as categorias de Psicopatologia e especialmente “esquizo”.”Numa edição especial de 1978 da revista” Schizo Culture “Semiotext(e), François Péraldi observa:” devemos dizer que a esquizofrenia é um processo? … Atrevo-me a dizer que me parece um processo positivo no negativo. Algo como: “eu sou e continuo o que você não quer que eu seja. Vamos entendê-lo como uma afirmação contra.”Justine não é uma espécie de esquizo-melancólica cuja afirmação-contra o conhecimento e as paixões são, em última análise, para ser apreciada?

melancolia. Cortesia da Magnolia Pictures.NINA POWER: lendo sua última resposta eu continuo pensando no título da canção de REM ” It’s the End of the World as we Know It (And I Feel Fine)”: um niilismo resignado e otimista, uma aceitação da finalidade de todas as coisas. Certamente este estado de espírito poderia aplicar-se a Justine, que se torna cada vez mais sereno com o passar do tempo, despojado de toda a bagagem mundana (sem marido, sem emprego, sem filhos …). Eu não sei se eu chamaria de “militante”, mas, certamente, querida-nos dela mais do que de Claire, que está ansioso fraseado não (von Trier conseguiu fazer ainda outro filme em que quase todos os personagens são altamente antipático, o que torna o estranho momentos de graça mais significativo).

No final, eu acho que de Melancolia como uma exploração de algo que eu quero chamar de “objetivo depressão”, onde a patologia é refletida no mundo e o mundo na patologia: o depressivo a sensação de que nada importa, que estamos todos condenados de qualquer maneira é transformado em fato irracional (e, de fato, como eu já disse, todos nós sabemos que o mundo vai realmente acabar, eventualmente). Justine é capaz de virar sua subjetividade do avesso porque ela pode se relacionar muito melhor com um planeta destrutivo do que ela pode seu marido ou família: é a” moral ” do filme que a mulher depressiva é uma ameaça porque ela é incrustada e instável, e resiliente aos encantos do universo masculino? O elenco de Kirsten Dunst, uma espécie de namorada americana cinematográfica, como o “objetivo depressivo”, é inspirado: o rosto de Dunst, tão doce quando ela está sendo “boa”, torna-se tão selvagem e tão petulante quando seu humor fica azedo. O papel de Gainsbourg não atinge as alturas de sua parte no Anticristo (como poderia?), mas como contraponto a sua irmã, revezando-se para ser mandona, cuidar e entrar em pânico, ela é uma perfeita, estilosa, folha, apesar (ou talvez por causa) de sua óbvia falta de relação. O foco intenso em duas irmãs, ao invés de em qualquer um dos dois casamentos (três, suponho, se você incluir o casamento fracassado dos pais das irmãs) é uma espécie de ruptura para von Trier. Enquanto ele afirma constantemente que suas personagens femininas apenas refletem dimensões próprias, eu me pergunto se com este filme ele vai além da crueldade que muitas vezes exibe para com suas lideres femininas: talvez, com a melancolia, von Trier esteja a brincar com o mundo, embora morto e moribundo—a favor de um novo?