Joan Lunden, 54 ans, mère de jumeaux
Il y a cinq ans, Joan Lunden a dit au revoir à la télévision tôt le matin, après avoir coanimé « Good Morning America” pendant près de 17 ans. Depuis lors, Lunden a développé une série avec un &E, appelée « Behind Closed Doors with Joan Lunden » et a écrit plusieurs livres sur la parentalité.
Elle a également fait la une des journaux il y a un an avec sa décision d’avoir un enfant à l’âge de 54 ans. Après de nombreuses tentatives infructueuses in vitro, elle a pu avoir des jumeaux, Kate et Max, grâce à l’aide d’une mère porteuse. Sa décision a été critiquée. Il y a eu des questions concernant si Lunden est génétiquement liée à ses nouveau-nés (Lunden a refusé de commenter le sujet sur « Deborah Norville Tonight », ainsi que d’autres interviews). D’autres affirment qu’il est injuste pour une femme dans la cinquantaine d’élever des nouveau-nés. Malgré toute la controverse, elle est ravie d’être à nouveau parent d’enfants en bas âge. Dans une interview avec Deborah Norville de MSNBC, Lunden a expliqué pourquoi elle voulait avoir un bébé, le processus de substitution, jonglant avec la maternité et le travail, ses années sur « Good Morning America” et son nouveau livre de vie saine, Grandir en bonne santé.
Pour redevenir une nouvelle maman
Deborah Norville, Animatrice : Je me souviens avoir pensé l’année dernière quand j’ai appris que Jeff et toi alliez avoir ces bébés par l’intermédiaire d’une mère porteuse, on m’a rappelé la question que Jay Leno avait posée à Hugh Grant : » À quoi pensiez-vous ? »
Joan Lunden: Notre vie est tout au sujet des choix que nous faisons, et quand je cherchais un compagnon pour la vie, je cherchais vraiment quelqu’un qui était un homme de famille, quelqu’un qui embrasserait mes filles autant qu’elles allaient m’embrasser. Je suppose que je n’avais pas encore fini d’avoir des enfants.
Nous avons essayé la fécondation in vitro plusieurs fois, mais cela ne fonctionnait pas. Mon médecin m’a dit : « Non, continue d’essayer, car c’est un jeu de chiffres. On va y arriver. »
Mais quand vous approchez de 50 ans, c’est aussi un jeu de temps et vous devez vous demander: ‘Est-ce vraiment à propos de moi d’être enceinte, ou est-ce à propos de la parentalité et d’avoir des bébés? »Nous avons donc décidé d’utiliser une mère porteuse.
NORVILLE: Est-ce différent la deuxième fois. Vous avez eu un si grand espace, parce que votre plus jeune a 16 ans.
LUNDEN : J’en suis beaucoup moins découragé. Je pense que je suis plus patient, plus en sécurité. Et très honnêtement, parce que j’ai fait mon propre petit voyage vers la santé et la forme physique, je suis beaucoup plus en forme maintenant qu’il y a 20 ans lorsque j’ai eu ma première série d’enfants.
Sur le processus de maternité de substitution
NORVILLE: Malheureusement, il y a plus de neuf millions de femmes dans ce pays qui sont confrontées à une sorte de problème de fertilité ou à un autre. Et beaucoup d’entre eux envisagent la maternité de substitution, mais comment procédez-vous à ce processus et gérez-vous tout le stress et les troubles qui peuvent l’accompagner?
LUNDEN : C’est la raison pour laquelle j’en ai parlé. La plupart des gens là-bas entendent les histoires d’horreur. Ils entendent parler de ceux qui se terminent par le chagrin émotionnel et le tiraillement. Je pensais qu’il était important ces jours-ci qu’ils entendent une histoire qui se termine par une fin heureuse. La maternité de substitution était difficile, car la femme qui portait l’enfant était biologiquement liée à l’enfant. Et parfois, vous pouvez toujours le faire de cette façon, mais vous n’avez plus à le faire de cette façon.
NORVILLE: La mère de vos enfants a-t-elle un lien biologique avec eux?
LUNDEN : Elle n’a aucune relation génétique. Les embryons lui ont été implantés. En fait, nous sommes allés en Californie pour faire notre implantation parce que les lois en Californie sont éprouvées, vraies et testées. Tu es le parent de ce bébé avant qu’elle ait le bébé.
Alors que dans d’autres États, il faut attendre 6 mois pour adopter le bébé, de la « mère qui accouche. »Vous n’avez pas à vous soucier que quelqu’un essaie de prendre une participation dans votre enfant plus tard.
NORVILLE: Résoudre les problèmes de fertilité peut coûter cher, en particulier in vitro. La plupart des gens empruntent la voie in vitro auparavant et dépensent près de 10 000 $ par cycle, ce qu’ils ne peuvent pas la plupart du temps se permettre. Pensez-vous que l’assurance devrait couvrir cela? La procréation est-elle un droit ou un privilège?
LUNDEN: Je pense que dans notre société, nous devrions tout faire pour encourager la procréation et la création de famille. Et je pense que si l’assurance couvre le Viagra pour les hommes, elle devrait également couvrir ce genre de méthodes pour essayer de construire des familles.
Certains d’entre eux le feront, mais généralement seulement pour un ou deux cycles. Souvent, il faut cinq ou six cycles pour que le succès se produise enfin pour beaucoup de ces couples. Donc ça les draine. Ils sont épuisés émotionnellement et financièrement.
NORVILLE : Comment avez-vous choisi cette femme ? Il y a un certain nombre de personnes, à travers ces agences de substitution, qui veulent être là pour le couple qui a l’enfant. Pourtant, comment font-ils pour vous et votre mari avec la mère porteuse et son mari?
LUNDEN : C’est franchement l’une des parties les plus délicates de tout ça, parce que tout le monde a des personnalités. Et vous devez faire correspondre les bonnes personnalités.
Si vous avez les futurs parents — c’est ce qu’on appelle – qui veulent appeler tous les jours et être fortement impliqués tout au long de la grossesse, et si vous avez quelqu’un qui ne veut pas avoir ce genre d’implication, vous avez mis en place une situation qui ne sera pas une situation heureuse et merveilleuse pour la personne qui s’y est engagée pour toutes les bonnes raisons.
Ensuite, vous considérez d’autres situations possibles qui pourraient se produire dès le départ. Vous devez réfléchir aux questions suivantes: Que se passe-t-il si vous avez des triplés? Allez-vous faire une réduction sélective? Est-elle prête à les porter?
Tout le monde doit être sur la même longueur d’onde avec ces décisions. Vous devez décider du nombre de contacts que vous aurez par la suite et mettre en perspective la relation avec la famille de substitution. Ils veulent voir les bébés ? Veulent-ils juste une carte une fois par an? Veulent-ils dire : « Je suis content d’avoir fait ça pour toi” et ne plus jamais te revoir ?
Nous avons rencontré Deborah, notre mère porteuse, et nous savions que nous n’avions à nous soucier de rien. Nous sommes passés par le Centre pour la parentalité de substitution à Los Angeles. Ils sont probablement les plus anciens et les plus connus. Ils s’occupent de tout pour vous, tous les spécialistes de la fertilité en Californie, où elle vivait à Cincinnati. Nous sommes allés à Cincinnati pour la naissance, et nous y étions. J’ai coupé le cordon ombilical.
On leur parle beaucoup. Leurs trois filles sont devenues proches de mes trois filles. Ils arrivent pour le premier anniversaire des jumeaux. Je veux que Kate et Max connaissent toujours cette femme qui a fait une chose si extraordinaire, désintéressée et aimante que de leur donner la vie, de les aider à leur donner la vie. Je ne pense pas qu’ils devraient grandir et ne pas la connaître.
Sur l’éducation des nouveau-nés à 54 ans
NORVILLE: Vos enfants auront l’une des mamans les plus âgées quand viendra le temps des essais au collège et au lycée et des essais de cheerleading et tout ce genre de choses. Mais prédisez-vous qu’il y aura d’autres mamans dans le même groupe d’âge que vous?
LUNDEN: Absolument. Je connais tellement de gens en ce moment, même juste au sein de mon propre royaume d’amis qui font la même chose.
Cela fait partie de notre style de vie. Tant de femmes ont attendu plus tard pour se marier et même plus tard après leur mariage pour avoir des enfants. Et puis ils ont des problèmes, et il leur faut cinq, six, sept ans pour avoir des enfants.
NORVILLE: Puisque vous avez été très public sur qui sont la mère porteuse et la famille, cela va aussi être un peu différent et difficile pour vos enfants. Aucune de ces questions qui nous semblent nouvelles et différentes aujourd’hui ne semblera aussi importante dans vingt ans.
LUNDEN: Croyez-moi, elles vont aller à la maternelle et il y aura huit séries de jumeaux à cause de toutes les autres mamans qui ont eu des jumeaux in vitro.
La mère de la meilleure amie de mon garçon de 16 ans à l’école, elle a également divorcé, a eu trois adolescents et a épousé quelqu’un de huit ans de moins. Elle l’a fait in vitro et a eu des jumeaux. Donc déjà, pour ma fille de 16 ans, cette norme est un vieux chapeau pour elle.
Sur la définition des tendances parentales sur « Good Morning America”
NORVILLE: Vous savez, des millions d’Américains se réveillaient et vous voyaient un « Good Morning America”, pendant 17 ans. Détenez-vous toujours le record de femme ayant servi le plus longtemps à la télévision du matin?
LUNDEN: Oui. Je me sens chanceux d’avoir cette relation incroyable avec tant de gens en Amérique, parce que j’étais chez eux à un moment très privé de la journée. Ils ont probablement encore leur robe et leurs pantoufles et n’ont pas fait les lits.
Alors quand je sors, partout où je vais, ils viennent et ils vous étreignent et ils connaissent les noms de vos enfants. Ils connaissent tant de détails intimes sur votre vie.
C’est très différent de quelqu’un qui participe le soir à une émission aux heures de grande écoute, où il pourrait les regarder et leur parler, mais ils ne viendraient pas et n’auraient pas l’impression que leur sujet vit dans la rue.
NORVILLE: Les nouvelles du soir sont beaucoup plus scénarisées. Vous ne pouvez pas dire: « Mes enfants me rendent fou et je n’ai pas dormi avant 2 heures du matin. » Vous avez été un pionnier à bien des égards. Vous n’avez pas caché votre grossesse à l’antenne. Avez-vous ressenti de la pression à ce sujet?
LUNDEN: Nous avions une table basse très basse. Ma grossesse était juste là-bas. Beaucoup de femmes m’ont écrit pour me dire merci d’avoir montré à mon mari, mon patron, que nos cerveaux ne deviennent pas plus petits à mesure que nos estomacs grossissent.
Je ne me voyais pas du tout comme un pionnier. Je vivais ma vie. Et j’ai découvert que j’étais enceinte de mon premier enfant le jour même où j’ai reçu l’appel et j’ai découvert que j’étais la nouvelle coanimatrice de « Good Morning America”, à moins d’une heure l’une de l’autre.
Je me souviens d’être sortie faire la conférence de presse pour dire que je suis la nouvelle coanimatrice de » Good Morning America », et ils m’ont dit à l’étage : » Ne dis pas trop d’avoir le bébé, parce que, tu sais, nous voulons que les gens te prennent au sérieux. »
Tout le monde là-bas, tous les journalistes de ‘Newsweek’ et ‘TIME’, ils voulaient seulement me parler d’amener le bébé au travail parce que c’était quelque chose de nouveau.
C’était le début de la définition des priorités qui sont importantes et de leur respect. L’idée que je voudrais réellement allaiter mon enfant et l’amener au travail tous les jours et m’assurer que j’ai emmené l’enfant sur la route avec moi quand je suis parti sur la route – cela a commencé un effet d’entraînement. Cela a vraiment changé les politiques dans les entreprises partout en Amérique.
C’est ce qui intéresse vraiment les gens. Les célébrités vont et viennent. Le film s’ouvre et se ferme. Mais pendant ce temps, ils sont au refroidisseur d’eau pour parler de l’entrevue que j’ai faite avec quelqu’un sur un problème parental ou de la façon de gérer leurs finances à la maison.
J’ai aussi partagé une partie de ma vie privée. Je pense que beaucoup de gens ont vu en moi leur vie, une personne normale qui s’occupe d’élever des bébés.
Sur son livre, « Grandir en Bonne Santé »
NORVILLE: Vous venez de terminer votre dernier livre intitulé Grandir en Bonne Santé: Protéger votre Enfant Des Maladies Maintenant À l’Âge Adulte. Qu’est-ce qui rend ce livre différent des autres parents?
LUNDEN: Ceci est différent des autres livres de nutrition en raison du fait qu’il montre le lien entre les aliments que nous mangeons, nos enfants et leur risque accru de maladie coronarienne, d’accident vasculaire cérébral, de diabète, de cancer, d’hypertension et d’ostéoporose.
Nous entendons tous: « Nourrissez vos enfants avec des aliments plus sains. »Mais je ne pense pas que la plupart des parents réalisent la cause et l’effet. Je ne sais pas s’ils comprennent que les conséquences de nourrir un enfant avec un régime riche en graisses saturées, pauvre en fibres, pauvre en fruits et légumes, riche en sodium et riche en sucre augmenteront le risque pour cet enfant de vivre avec sa vie avec une maladie chronique débilitante ou mortelle.
L’obésité est le plus gros problème; la plus grande cause de maladie coronarienne. Ce pays compte plus de 9 millions d’enfants cliniquement obèses.
Ils mangent des produits emballés; les chips, les biscuits et les craquelins qui sont remplis de graisses transfats, qui obstruent vos artères, qui sont remplies de sodium.
Si quelqu’un disait « Vous pouvez vous assurer que votre enfant va grandir et ne pas avoir de maladie coronarienne ou de cancer plus tard et peut-être prolonger sa vie de 10, 15 ans”, ne feriez-vous pas cela?
NORVILLE: Il y a beaucoup d’excellentes options. Les enfants mangeront de la ferraille si elle est placée devant eux. Mais si vous mettez des options saines et rien d’autre, s’ils ont faim, pensez-vous qu’ils vont opter pour les carottes?
LUNDEN : Ils le feront. Mais la plupart des parents ne pensent pas que c’est vrai. Et beaucoup de parents ne veulent tout simplement pas tenir tête à leurs enfants. Vous devez magasiner le périmètre du magasin, acheter des aliments frais et préparer des repas nutritifs. C’est pourquoi j’ai estimé qu’il était si important d’avoir des recettes dans ce livre.
Il ne suffit pas de leur dire: « Mangez les fruits, les baies et les légumes à feuilles vert foncé. » Il faut leur donner des recettes, car les mamans n’ont pas le temps. Ils sont usés. Vous devez leur faciliter la tâche à 17 h
NORVILLE: Quelle est la réponse pour un parent qui veut vraiment bien nourrir son enfant, mais qui n’a pas le temps, n’a pas le cerveau pour passer au crible tous les petits caractères?
LUNDEN : Ce n’est pas acceptable. Vous devez prendre le temps d’apprendre et vous devez vous éduquer sur le plan nutritionnel, car la famille est la chose la plus importante dans votre vie.