TERRY GROSS, ANIMATEUR :

C’Est De L’AIR FRAIS. La dernière version de « A Star Is Born » est nominée pour sept Oscars, dont celui du meilleur film, de l’acteur principal et de l’actrice principale. C’est la quatrième version du film. La version de 1954, avec Judy Garland, est un classique. La fille de Garland, la chanteuse et actrice Lorna Luft, a écrit un livre sur « A Star Is Born » et ce que sa mère a vécu en le fabriquant. Le père de Luft, Sid Luft, a produit la version de 1954 et était marié à Garland lors de sa fabrication.

La performance de Judy Garland dans « A Star Is Born » a une signification particulière pour notre intervieweuse invitée Sonari Glinton, que nous avons invitée à parler avec Luft. Vous connaissez probablement Sonari d’après ses reportages sur NPR. Je le laisserai partir d’ici.

SONARI GLINTON, BYLINE: Des livres, des films et des mémoires ont été écrits sur les raisons pour lesquelles Judy Garland séduit la communauté gay. Je ne sais pas vraiment pourquoi les autres gays l’aiment. C’est peut-être que nous n’avons pas peur d’admettre que nous l’aimons. Mais pour moi, il y a un film – en fait, un numéro qui dit tout. Et c’est ce numéro.

(EXTRAIT SONORE DU FILM, « A STAR IS BORN »)

JUDY GARLAND : (Dans le rôle d’Esther Blodgett, chantant) Je suis née dans une malle du Princess Theatre à Pocatello, Idaho.

GLINTON: « Born In A Trunk » est une séquence musicale ridiculement élaborée de 26 minutes au milieu d’un film de plus de trois heures. Ce numéro – non, ce film dans un film présente Judy Garland en personnage sur scène et sous les projecteurs. Et elle chante une version féerique de son histoire de grandir dans une petite famille du show-business et comment, grâce à son travail acharné et à sa persévérance, elle est devenue une star. Et en tant qu’enfant curieux et avide d’attention, cette scène m’a fait penser au-delà de la rive sud de Chicago ou à un bon travail stable et je voulais faire partie du spectacle. Et c’est assez drôle que j’aie pu jouer toute cette séquence quand j’étais enfant. Comme vous pouvez l »imaginer, mes parents étaient un peu préoccupés par le fait que je chantais des chansons de Judy Garland – pas vraiment parce qu »elle était une icône gay, mais parce que j »étais un petit garçon noir qui chantait « Swanee. »

(SON DE LA CHANSON, « SWANEE »)

GUIRLANDE: (Chantant) Swanee, comme je t’aime, comme je t’aime. Mon cher vieux Swanee, je donnerais au monde.

GLINTON: « Swanee », dans les années 1980, alors que Prince et Michael Jackson grimpaient dans les charts.

(SON DE LA CHANSON, « SWANEE »)

GUIRLANDE: (Chantant) D-I-X-I-E-ven bien que ma maman…

GLINTON : Mais c’était mon big bang – découvrir Judy Garland, Harold Arlen et les Gershwin. Et bientôt j’aurais ces opinions très précises sur le Songbook américain – je tomberais amoureux du hip-hop plus tard. Mais je ne me suis pas arrêté à « Une étoile est née. » Je suis passé à Astaire et Rogers, Sinatra et Fitzgerald. Et très vite, j’ai été obsédé par la radio ancienne. Et maintenant, je suis assis dans les studios NPR à Culver City, au cœur de Screenland, à moins d »un kilomètre de l »endroit où Judy Garland a filmé toutes ses comédies musicales MGM et « Une étoile est née. »C’est donc l’histoire derrière laquelle je suis si honorée de parler avec la fille de Judy Garland, Lorna Luft, qui a écrit le livre « Une étoile est née: Judy Garland Et Le film Qui s’est échappé. »Lorna Luft, bienvenue à l’AIR FRAIS.

LORNA LUFT: Merci beaucoup.

GLINTON : Votre mère a réalisé « A Star Is Born » quelques années après la partie la plus emblématique de sa carrière. Tu sais, elle a fait des films comme « Le Magicien D’Oz », les films « Andy Hardy », « Rencontrez-moi à St. Louis. »Et elle était la star la plus rentable de la MGM. Lorsque le tournage de « A Star Is Born » a commencé, où en était-elle dans sa carrière?

LUFT : Alors quand elle et mon père étaient ensemble et voulaient faire quelque chose ensemble, elle a dit, tu sais, ce que j’ai toujours voulu faire? J’ai toujours voulu faire « A Star Is Born » en comédie musicale. Elle avait été licenciée de la MGM à ce stade de sa vie. Et elle ne pensait pas être capable de faire un autre film à succès. Et mon père a dit, oui, tu peux. Et c’est alors qu’ils ont décidé que « A Star Is Born » allait être ça.

GLINTON : Et Jack Warner est, vous savez, à la tête des studios Warner Bros à l’époque. Et ils rassemblent rétrospectivement ce qui semble être, comme, juste le plus incroyable éventail de personnes à être dans ce film. Ils ont George Cukor, qui est, vous savez, célèbre pour être un, citation, « réalisateur de femmes. »Il a dirigé Katharine Hepburn, Ira Gershwin de – vous savez, Ira Gershwin, Harold Arlen, qui a écrit certaines des meilleures chansons de tous les temps. Et puis vous avez Judy Garland. Comment ça pourrait mal tourner ?

LUFT: (Rires) Oui, je me suis souvent posé la question. Et la réponse est que malheureusement le film a duré longtemps. Et il était trop long pour les distributeurs de mettre des projections supplémentaires dans la salle de cinéma. Mais le film a reçu des critiques élogieuses. Mais les distributeurs à New York ont appelé Jack Warner et ont dit: c’est trop long, et nous ne pouvons pas avoir assez de projections, et vous devez couper. Et puis Jack Warner leur a enlevé le film. Et il l’a coupé, et il a coupé des morceaux de ce film. En fait, il a envoyé le film aux salles de cinéma pour que les projectionnistes le coupent, et ils ont jeté le film. Et donc les seules personnes qui ont vu la version non coupée de « A Star Is Born » avec ma mère étaient celles qui l’ont vue pendant les deux premières semaines au théâtre. Et puis il a été enlevé et haché, et cela n’a jamais eu de sens.

GLINTON: Vous savez, ce que je me demande à propos de ce film, c’est – quand il – au moment de sa première, il a le plus gros budget à Hollywood, la plus grande première – big, big, big. Et je me demande maintenant, rétrospectivement, pourquoi ne pas commencer par un film plus petit, non? Pourquoi ne pas construire quelque chose d’aussi grand, tu sais? Tu comprends ce que je dis ? Il semble que tant de pression soit exercée sur quelqu’un qui venait de passer par l’usine.

LUFT : Oui, oui. Mais elle voulait le faire. Elle n’était pas signée chez Warner Bros. Elle n’avait pas de contrat de cinéma. C’est donc une tâche énorme à accomplir. Mais ma mère était habituée à ça. Et quand vous voyez tous les films qu’elle a faits quand elle était plus jeune, et que cet horaire était juste brutal, c’était vraiment le cas. J’ai fait un film qui est en quelque sorte devenu un favori culte. C’était un film dont je suis très fier. C’était un film intitulé « Grease 2. »

GLINTON: Oh, nous savons.

(RIRES)

LUFT : OK, d’accord.

GLINTON: Ou du moins je le fais. Je suis désolée.

LUFT: OK. Et le maquilleur de « Grease 2 » s’appelait Charles Schram. Il était le maquilleur sur « Le Magicien d’Oz. »Et il m’a dit – il a dit, sais-tu que nous avions l’habitude de faire avec ta mère? Il a dit, parce qu’elle devait être sur le plateau à 6 heures du matin, nous allions chez elle à 3h30 du matin. Et on la réveillait, et on lui lavait les cheveux. On le réglerait. On la maquillerait. Et pour que nous puissions passer les portes de MGM à Culver City à 6 heures du matin, et elle serait prête à marcher sur un plateau. C’est comme ça qu’ils ont contourné les règles syndicales parce qu’il y avait des règles sur le travail des enfants. C’est comme ça qu’ils les ont contournés. Donc, quand vous commencez à prendre quelqu’un qui est un enfant et à lui faire passer tout le travail qu’elle a fait, et quand vous regardez tous ses films, les numéros de danse, les numéros de chant, tout ça, elle savait ce qu’elle allait faire dans « A Star Is Born » parce que c’était elle – non seulement son retour, mais c’était son film en tant qu’adulte.

GLINTON: Eh bien, parlons de la production du film. La légende de Broadway Moss Hart a écrit le scénario, et il l’a adapté des films précédents. Mais il l’a adapté à ta mère. Comment a-t-il adapté ce film spécifiquement pour Judy Garland?

LUFT: Moss était si magnifique et si talentueux qu’il s’est adapté des films précédents, mais il s’est également adapté à qui jouait ce rôle. Et j’ai toujours pensé que dans l’histoire du cinéma, il n’y a pas une scène qui vous tirera le cœur comme il y en a dans, ce que j’appelle, la scène du vestiaire. Et ces mots qu’elle dit et ces mots et toute cette scène sont si difficiles à regarder. Et j’ai demandé à mon père des années et des années plus tard, savait-elle qu’elle parlait en quelque sorte d’elle-même? Et il a dit, c’est pour ça que c’est si brillant.

GLINTON: Nous avons un peu de cette scène en file d’attente. Et l’un des cœurs de ce film n’est pas seulement la célébrité, mais la dépendance, ce qui rend l’écriture de Moss Hart si poignante, non? C’est probablement l’une des meilleures scènes dramatiques du film, et c’est un moment où pendant le film, votre mère, en tant que Vicki Lester, est en train d’interpréter un numéro optimiste. Et le chef du studio de cinéma, Oliver Niles, entre dans sa loge. Et elle a une panne.

(EXTRAIT SONORE DU FILM, « A STAR IS BORN »)

GARLAND: (Comme Vicki) Il veut vraiment arrêter de boire, Oliver. Il essaie très fort. Je sais qu’il l’est. Mais qu’est-ce que c’est? Qu’est-ce qui lui donne envie de se détruire? Tu le connais depuis plus longtemps que quiconque. Dis-moi ce que c’est, s’il te plaît. Je m’en fiche. Dis-le-moi.

CHARLES BICKFORD: (En tant qu’Oliver) Ne pensez-vous pas que j’ai essayé à travers les années de savoir pourquoi, de l’aider? Je ne sais pas, Esther. Je ne sais pas quelle est la réponse.

GUIRLANDE: (Comme Vicki) Eh bien, je dois trouver la réponse. Vous ne savez pas ce que c’est de voir quelqu’un que vous aimez s’effondrer petit à petit, jour après jour devant vos yeux et rester là impuissant. L’amour ne suffit pas. Je pensais que c’était le cas. Je pensais que j’étais la solution pour Norman. Mais l’amour ne lui suffit pas.

GLINTON : L’une des choses étranges de ce film est le mélange de ce qui est vrai, de ce qui n’est pas vrai. Je veux dire, et c’est – c’est le – ce que j’ai retiré de ce livre, c’est cette confusion. Et je me demande comment tu as géré ça parce que l’une des choses qui m’a vraiment frappé, c’est que ton père a acheté les meubles de l’ensemble et les a utilisés chez toi. Donc, vous – non seulement êtes-vous allé sur le plateau en tant que jeune enfant, vous avez physiquement grandi sur le plateau de « Une étoile est née. »Je veux dire, comme, comment déterminez-vous ce qui est réel et ce qui ne l’est pas après, vous savez, tant d’expériences comme ça?

LUFT : Eh bien, vous savez, je suis né dans une famille de gens du spectacle. Ma grand-mère possédait – mon grand-père possédait un théâtre à Grand Rapids, au Minnesota. Et ma grand-mère jouait du piano pour les films muets. Il était donc toujours question de showbusiness. Je ne pensais donc rien d’étrange dans la façon dont j’ai grandi. (Rires) J’aimerais partager avec vous ce qu’était Noël chez nous.

Quand j’étais petit, j’allais dormir la nuit et – ou en décembre. Et je me réveillerais. Et toute ma maison a été décorée parce que ma mère a appelé les décorateurs de la MGM et m’a dit: viens faire la maison (rires). Et puis elle les appelait et disait, d’accord. Enlevez tout. C’est comme ça que je pensais que tu faisais Noël.

GROSS: Nous écoutons l’intervieweuse invitée Sonari Glinton parler avec Lorna Luft, l’une des filles de Judy Garland et auteur du livre « A Star Is Born: Judy Garland Et le film Qui s’est échappé. »Nous entendrons plus de leur interview après une pause. C’est de L’AIR FRAIS.

(EXTRAIT SONORE DE « THE MAN THAT GOT AWAY » DE JUDY GARLAND)

GROSS : C’est de l’AIR FRAIS. Revenons à la conversation que l’intervieweuse invitée Sonari Glinton a enregistrée avec Lorna Luft, auteur du nouveau livre « Une étoile est née: Judy Garland Et Le film Qui s’est échappé. » Luft est la fille de Garland. Le père de Luft, Sid Luft, a produit la version de 1954 de « A Star Is Born » avec Judy Garland.

GLINTON : J’ai une histoire qui sort. Je suis un homme gay. Et quand je suis sorti, il y a eu ce moment vraiment dramatique en parlant à ma mère. Et je lui ai dit – Maman, comment tu pouvais ne pas savoir que j’étais gay? J’étais obsédée par Judy Garland depuis que j’étais en première année. Et ma mère, à sa gloire, a dit, Sonari, beaucoup de jeunes garçons sont obsédés par Judy Garland. J’étais comme – oh, mais nous avons une chose en commun (rires). En avez-vous assez d’entendre ces histoires? Je veux dire, il y a une partie de moi qui veut éviter, tu sais, de marcher vers toi dans la rue et d’être comme, ta mère – extrêmement importante pour moi. Mais qu’est-ce que cette partie de son héritage vous fait ressentir? Est-ce que les gens te font ça tout le temps?

LUFT: Je suis incroyablement fier, et je suis incroyablement reconnaissant à la communauté gay d’avoir gardé l’héritage de ma mère vivant et de l’avoir gardée pertinente. J’ai entendu beaucoup, beaucoup, beaucoup d’histoires. Et je me dis que sa vie vous a facilité la conclusion de dire à votre mère et à votre père: voici qui je suis. Et je trouve ça génial. Je suis membre du conseil d’administration d’un organisme de bienfaisance fantastique appelé the Stonewall Initiative Gives Back. Et bien sûr, les émeutes de Stonewall se sont produites la nuit des funérailles de ma mère, et c’est à ce moment-là que le début du soulèvement gay a commencé. Je fais partie de cette histoire et je la porte avec fierté. Je le prends très au sérieux.

GLINTON : Eh bien, merci pour ça. J’apprécie vraiment ça. Une de mes séquences préférées dans tout le film est la séquence « Born In The Trunk ». C’est une merveille à voir. J’adore ce numéro. Je suis aussi un homme noir, et il y a une grande partie qui est inconfortable pour moi car il y a beaucoup de sortes de danseurs noirs qui dansent sur « Swanee. »Et c’est juste – il y a un peu de moi qui est comme, oh. C’est profondément inconfortable, comme le sont quelques autres films de ta mère, comme, où elle apparaît en blackface, et cetera. Je veux dire, je me demande ce que vous-quand- en regardant le film maintenant, que pensez-vous de cette partie de celui-ci?

LUFT: Je réalise juste que c’était un moment. Et vous devez remonter dans l’histoire, et vous devez revenir en arrière et savoir ce qui n’était pas considéré comme ce que nous considérerions aujourd’hui comme inacceptable. C’est exactement ce qui s’est passé. Je veux dire, on sait que tu ne peux pas faire ça aujourd’hui parce que ce n’est pas juste.

GLINTON: Vous terminez votre livre avec – de manière assez dramatique. Tu as fait enterrer ta mère de New York à Hollywood Pour toujours. J’ai été surpris, quand je faisais une histoire, de voir sa tombe là-bas. Dites-moi – pourquoi était-ce important pour vous de le faire maintenant?

LUFT: Parce que j’ai dû attendre des raisons légales pour que, fondamentalement, beaucoup de gens meurent. Et quand ma mère est décédée en 1969, nous n’avions jamais dit où elle allait être enterrée parce que son mari à l’époque venait de prendre un arrangement. Et c’était tout, et nous n’avions pas notre mot à dire. Et j’ai toujours voulu la faire déménager – je vis en Californie. J’habite à Los Angeles. Je voulais pouvoir aller la voir, et je voulais avoir un endroit spécial.

Et Hollywood Forever était si merveilleux. Et je suis sorti, et je l’ai vu. Et j’ai dit : c’est là qu’elle devrait être. Et puis ils ont tout ce bâtiment fantastique appelé le pavillon Judy Garland, où elle se trouve, et c’est tellement parfait. Et c’est ce qu’elle mérite parce que c’est là que les gens veulent venir leur rendre hommage. Et c’est pour ça que je l’ai fait déménager.

GLINTON: Lorna Luft, merci.

LUFT: Merci.

GROSS: Nos remerciements à l’intervieweuse invitée Sonari Glinton et à Lorna Luft, auteur de « A Star Is Born: Judy Garland Et Le film Qui s’est échappé. »Demain au GRAND AIR, mon invité sera le photographe environnemental James Balog, qui a documenté les lieux, les personnes et les animaux les plus touchés par la montée des eaux, les tempêtes extrêmes, les incendies de forêt massifs et la pollution atmosphérique associée au changement climatique. Le nouveau documentaire « L’Élément humain » le suit dans ces lieux. J’espère que vous vous joindrez à nous.

Nos interviews et critiques sont produites et éditées par Amy Salit, Phyllis Myers, Sam Briger, Lauren Krenzel, Heidi Saman, Therese Madden, Mooj Zadie, Thea Challoner et Seth Kelley. Je suis Terry Gross.

(EXTRAIT SONORE DE LA CHANSON DE JUDY GARLAND ET RAY HEINDORF, « THE MAN THAT GOT AWAY »)

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