Andy Warhol mit Margaret Trudeau im „Le Club“ NYC im Jahr 1979. Foto von Stephen Shore.Margaret Trudeau war der Inbegriff des wilden Kindes der 1970er Jahre — eine selbsternannte „Hippie-Dippy“, die mit Andy Warhol im Studio 54 rumhing und mit den Rolling Stones davonlief, während Babysitter ihre Kinder beobachteten. (Ganz zu schweigen von ihrer Affäre mit Jack Nicholson. Aber Trudeau war nicht irgendein hübsches Gesicht auf der Tanzfläche; Sie war die First Lady von Kanada. 1971 heiratete sie Pierre Trudeau, einen 29 Jahre älteren Mann, der von 1968 bis 1979 und erneut von 1980 bis 1984 Premierminister des Landes war. Sie hatte drei Söhne mit Trudeau, von denen einer, Justin Trudeau, der derzeitige Premierminister ist – was sie zur ersten kanadischen Frau machte, die jemals die Frau eines Premierministers war, dann die Mutter von einem.Obwohl sie jetzt in Montreal lebt, mehrere Bücher geschrieben und sich für psychische Gesundheit eingesetzt hat, ist sie diese Woche mit ihrer One-Woman-Show A Certain Woman of An Age, die vom 12. bis 14. Es ist ein autobiografisches Toben durch einige der farbenfrohsten — und verheerendsten – Momente ihres Lebens, vom Zentrum des Boulevardfutters bis zum Leben als First Lady; Sie berührt ihren Traum von der Schauspielerei, freundet sich mit der Königin von England an, lernt, dass sie eine bipolare Störung hat, und den Tod ihres Sohnes Michels im Jahr 1998. Obwohl die Show nicht per se aufstehen, es hat viele Lacher. Wie Trudeau sagt: „Wenn du nicht lernst, über dich selbst zu lachen, wirst du deprimiert sein.“ (Keine Sorge; Wenn Sie die Bühnenshow nicht machen können, wird sie online bei Audible Theater verfügbar sein.) Für unser Interview brachte Trudeau eine Kopie des Interviews von 1978 mit, auf dem sie das Cover zierte. Wir sprachen darüber, psychische Erkrankungen in der Komödie zu kanalisieren, Mutter des gutaussehenden Justin zu sein, und mit den Rolling Stones davonlaufen.

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NADJA SAYEJ: Du hast eine Kopie des Interviews mitgebracht! Sie haben eine lange Beziehung zum Magazin, richtig?MARGARET TRUDEAU: Eine lange Geschichte. Das Cover stammt aus dem März 1978. Für dieses Cover sagte mir mein Sohn: „Mama, dies ist das erste Mal, dass deine Nase photoshoppt wurde!“

SAYEJ: Sie haben deine Nase verändert?

TRUDEAU: Nun, schau, meine Nase hat eine Beule. Es hat keinen dort.

Margaret Trudeau auf dem Cover von Interview im März 1978.

SAYEJ: Es ist so toll, dass du jetzt eine Bühnenshow namens A Certain Woman of An Age machst und dich auf … Comedy einlässt?

TRUDEAU:

SAYEJ: Es gibt so eine dünne Linie zwischen Komödie und Tragödie und du hast einen Weg gefunden, Kunst aus Schwierigkeiten zu machen.

TRUDEAU: Weißt du, was ich finde? Als ich gesund wurde, wurde mir klar, dass wir die Wahl haben: Wir können glücklich sein, uns über uns selbst und andere lustig machen und lachen, oder wir können tödlich, wertend und gemein zu uns selbst sein, was ein Teil der Depression und ein Teil des psychischen Unwohlseins ist. Nach einem großen Trauma braucht das Gehirn fünf Jahre, um sich selbst zu heilen, und nach dem Verlust meines Sohnes — und dies ist eine der Geschichten in meinem Stück — kam das Lachen auf große Weise in mein Leben zurück. Ich fing an, mich mit Freude statt mit Trauer zu füllen. Ich empfehle zu lachen. Ich war immer besorgt und besorgt und mein Arzt fragte mich: „Was machst du, bevor du ins Bett gehst?“ Ich sagte: „Ich setze mich hin und schaue mir die Nachrichten an.“ Er sagte mir, wenn ich die Nachrichten um 8 Uhr morgens sehe, könnte ich vielleicht etwas tun, um eine dieser Geschichten zu ändern. Es gibt nichts, was Sie um 8 Uhr tun können, also wechseln Sie zur Komödie. Lachen. Also wurde ich ein Late-Night-Lacher, ein Bauchlachen, bevor ich schlafe, weil Lachen dich auf eine Weise befreit, die nur ein Geschenk ist.

SAYEJ: Es ist die beste Medizin, oder?

TRUDEAU: Ich mochte schon immer Comedy und erzählte Witze. Ich mag es, Leute zum Lachen zu bringen, aber ich sehe mich nicht als Komiker. Was ich bin, ist ein Anwalt für psychische Gesundheit. Ich meine es ernst damit, die Meinung der Menschen zu ändern, damit sie akzeptieren, dass psychische Gesundheit eine Krankheit wie jede andere ist. Es ist Teil unseres Körpers und Geistes, es ist Teil von uns. Wenn wir uns nicht behandeln lassen, werden wir uns nicht erholen. Wir werden für immer psychisch krank bleiben. Psychische Erkrankungen führen Sie weg von der Gegenwart. Ich habe diese Show bei Just for Laughs in Montreal gemacht, auch. Ihr Festzelt hatte, in großen Buchstaben, Trevor Noah, und dann unten unter 20 andere Namen, mein Name. Die Leute konnten es nicht herausfinden, aber jeder in Kanada weiß, wer ich bin. Was macht sie in einer Comedy-Show? Meine Show war furchtbar erfolgreich und ausverkauft. Die Leute lachten sehr hart.

SAYEJ: Du hast gesagt, dein Ziel ist es, die Konventionen darüber, was ein Stück ist, zu zerstören.

TRUDEAU: Ja, wegen der Anmaßung. Ich sage nur die Wahrheit. Das ist kein Spiel. Das sind keine ausgedachten Witze, das sind alles meine Worte. Ich hatte den Segen, mit Alix Sobler, einem brillanten Drehbuchautor, und der Regisseurin Kimberly Senior zusammenzuarbeiten. Ich halte diese Rede seit 13 Jahren, aber es war immer Anfang, Mitte und Ende. Aber Alix kam und drehte meine Worte herum und machte sie so, dass das Publikum aktiv wurde, um es nicht zu einem Vortrag, sondern zu einer Geschichte zu machen. Wir wollen, dass die Leute verstehen, dass ich nicht hier bin, um dich zu täuschen. Das ist die Wahrheit.SAYEJ: Ich habe ein Zitat aus dem Stück gefunden, in dem du sagst: „Weißt du, was dich auf eine Nervenheilanstalt vorbereitet? First Lady zu sein.“

TRUDEAU: Es gibt fünf Möglichkeiten, wie das Leben in einer Nervenheilanstalt wie das Leben als First Lady bei 24 Sussex ist. Wir benutzen die Nummer fünf ziemlich oft und ich verteile fünf Fragen an das Publikum. Es ist interaktiv. Ich erzähle Ihnen keine Details, aber unsere Entscheidungen verändern unser Leben. Die Art und Weise, wie wir an einem Punkt Entscheidungen treffen und dann in anderen Momenten Entscheidungen treffen — wie, Warum bin ich mit den Rolling Stones davongelaufen?

SAYEJ: Warum bist du mit den Rolling Stones weggelaufen?TRUDEAU: Es war ein Symptom einer bipolaren Störung, dass ich mit den Rolling Stones davonlaufen musste. Jemand anderes in meinem Zustand würde einfach mit jemandem von der 7-11 davonlaufen. Aber wir würden weglaufen, das ist das Endergebnis. Ich war nur in einem schicken Kreis.

SAYEJ: Bist du der erste Anwalt für psychische Gesundheit in Kanada?TRUDEAU: Ja, ich kreuzte Wege mit Ron Ellis, einem Hall of Fame Toronto Maple Leafs Hockeyspieler, der über seine Depression sprach und sagte, er würde nach Hockeyspielen in Einsamkeit gehen und nur weinen. Jetzt reden so viele darüber und sie haben den Mut zu helfen, damit andere erkennen, dass sie nicht allein sind. Mehr von uns müssen unsere Geschichte erzählen. Jeder, der eine psychische Erkrankung durchgemacht hat und durch die andere Seite gekommen ist, muss seine Geschichte anderen erzählen. Es gibt dir Hoffnung und die Chance zu wissen, dass du nicht in dieser grauen Wolke bleiben wirst, die dich immer wieder besucht. Du hast es unter Kontrolle.

SAYEJ: Wie hat es sich angefühlt, das zu tun?

TRUDEAU: Ich weiß nicht, ich habe es einfach getan. Wenn man an Betty Ford und ihren Alkoholmissbrauch denkt … wieder haben die Leute auf verschiedene Weise versucht, Menschen zu helfen, aber wir hatten wirklich noch nie ein so starkes Gespräch über psychische Erkrankungen. Niemand will dorthin gehen.

SAYEJ: Ich habe Fotos von dir und Andy Warhol gesehen, wie du spazieren gegangen bist, geredet hast, gegessen hast … es scheint, als hättest du eine nette Freundschaft gehabt.

TRUDEAU: Das haben wir. Er war der brillanteste Künstler und er war so neugierig wie ein Kind. Wir gingen ins Studio 54 und er hatte seine kleine Brownie-Kamera um den Hals geschnallt. Er sagt: „Oh gee, schau“ und zeige auf etwas Unverschämtes im Club. Er war ein sehr sanfter Mann. Er war kein Mann der vielen Worte, aber das gefiel mir. Ich fühlte mich wohl bei Andy. Wir trafen uns zum ersten Mal in Japan, seltsam genug. Wir saßen nebeneinander in einem buddhistischen Tempel, wo wir das ungenießbarste vegetarische Mittagessen hatten und wir beide gingen „Huh?“ Er war nur ein Katalysator, um viele Leute zum Mittagessen zusammenzubringen. Es war eine großartige Zeit in meinem Leben. Ich liebte Andy, ich mochte es, an seiner Seite zu sein. Er zeigte mir eine andere Art, die Welt zu betrachten, und es waren keine Worte. Es war visuell, mit Farbe und Licht.

Andy Warhol fotografiert Margaret Trudeau beim Tanzen im Studio 54 im Jahr 1978. Foto von Adam Scull-PHOTOlink / MediaPunch.

SAYEJ: Ich habe dein erstes Buch Beyond Reason gelesen und es war so eine unglaubliche Reise.TRUDEAU: Ich war so jung, und ich spreche erst auf Seite 217 davon, in einer psychiatrischen Klinik zu sein, und das Buch hat 230 Seiten. Das Bewusstsein sprudelte, aber es gab kein Verständnis. In meinem nächsten Buch beschuldigte ich alle anderen für alles und tat so, als wäre ich nicht verrückt. Unser Leben hat eine Bahn, wir haben einen Weg. Dieser Weg ist uns manchmal nicht immer klar und wir biegen falsch ab, wir kommen von unserem Weg ab. Aber ich glaube, wenn wir wieder auf unseren Weg kommen, müssen wir ein gewisses Maß an Demut haben und erkennen, dass Fehler eine unserer größten Lernkurven sind. Demütigung oder wenn wir etwas falsch gemacht haben, ist, wenn wir wirklich innerlich wachsen – wenn wir erwischt werden.

SAYEJ: Dein größter Traum war es anfangs, Schauspielerin zu werden, oder?TRUDEAU: Ich weiß, ich habe in meinem Highschool-Jahrbuch gelesen, dass ich Auslandskorrespondent werden wollte, aber ich wollte auch Schauspielerin werden. Ich habe zwei Jahre in New York am American Place Theatre studiert. Ich habe meine schauspielerischen Fähigkeiten genutzt, um meine wahren Gefühle zu verbergen — das machen wir mit psychischen Erkrankungen, wir setzen eine Maske auf. Meins war eine gut geschliffene Maske. Ich könnte mich in einer Sekunde von der Verzweiflung in „Oh hallo!“ zu einfach. Das Abnehmen der Maske ist der schwierige Teil.

Margaret und Andy. Foto von Adam Scull-PHOTOlink.net .

SAYEJ: Wie ist es, Justin Trudeaus Mutter zu sein? Jeder liebt es, darüber zu reden, wie gut er aussieht.TRUDEAU: Ja, nun, er wäre nicht der Premierminister von Kanada, wenn er nur ein hübsches Gesicht wäre. Justin ist brillant und einer der nettesten Menschen, die ich kenne. Ich sehe ihn als meinen Sohn an, ganz Mamas Blick. Ich bin so stolz auf ihn, ich denke, er repräsentiert unser Land so gut. Ich denke, er repräsentiert, wenn man ihn auf der Weltbühne sieht, die Hoffnung der jüngeren Generation, im Gegensatz zu den älteren, die sich an die Macht klammern. Er ist vorausschauend. Wenn Sie sich Flüchtlinge, Klimawandel und Einwanderung ansehen, ist er am richtigen Ort.

Ich musste so hart kämpfen, um ein Gleichgewicht in meinem Leben zu finden — das gehört dazu, gut mit bipolar umzugehen — zu wissen, wann ich arbeiten, wann ich spielen und schlafen soll. Justins Vater war ausgeglichen, und wir haben sie zu ausgeglichenen Kindern erzogen. Ich habe Justin neulich gesehen und er hat kein graues Haar oder eine Falte. Er hat nur einen Tag in der Woche, um ein Familienleben zu führen, aber Junge, ist er drin. Das treibt uns an, gute Arbeiter zu sein. Diese ganze Idee, ein Workaholic zu sein, die ganze Zeit zu arbeiten, ist nicht gut. Sie werden weniger effektiv sein. Du bist zu müde, du bist abgelenkt. Du wirst satt, wenn du nichts tust, wenn du mit deinen Kindern zusammen bist und nach draußen gehst.

SAYEJ: War er immer charmant, als er aufwuchs?

TRUDEAU: Oh Liebling, ja. Immer. Unersättlicher Leser. Das erste Buch, das ich ihm gab … Als er 11 war, war er so müde von all den Büchern, die ich ihm gab: „Mama, kann ich bitte ein großes Buch lesen?“ Ich habe darüber nachgedacht und ihm schließlich ein großes Buch gegeben. Er verschwand für das Wochenende. Er kam mit trüben Augen aus seinem Zimmer und sagte: „In all den Jahren, in denen ich aufwuchs und alle Bücher in der Bibliothek sah, wusste ich nicht, welche Welten sich in ihnen befinden.“ Ich hatte ihm vom Winde verweht gegeben. Es war, seine Augen für die enorme Epik dessen zu öffnen, was eine Geschichte erzählen kann und wie man sich hineinreißen lässt.

SAYEJ: Immer wenn ich Fotos von euch beiden zusammen sehe, Justin scheint dir immer liebevoll zu sein.

TRUDEAU: Oh, er sollte es besser sein! . Ich liebe alle meine Kinder. Ich hatte fünf und ich habe eine andere Beziehung zu allen. Wir haben sie nicht mit Erwartung, sondern mit Empathie erzogen. Was bedeutet, dass mein Kind kein Arzt oder Anwalt wird, aber mein kleiner Junge wird der Beste sein, in dem er gut ist. Sie in dem wachsen zu lassen, was sie gerne tun, und sie nicht dazu zu bringen, das zu tun, was sie zu tun glauben.

17. Januar 1978: Margaret Trudeau tanzt im Studio 54. Foto von AP Photo / Richard Drew.

SAYEJ: Und jetzt tourt deine Bühnenshow durch Toronto, Stratford und Athen. Dachtest du, das würde passieren?

TRUDEAU: Nein, es begann gerade vier Nächte auf der Bühne in Second City. An all das habe ich nie gedacht.

SAYEJ: Es hat so lange gedauert, bis die Leute über psychische Erkrankungen gesprochen haben.TRUDEAU: Es geht auch um den richtigen Ort zur richtigen Zeit, weil wir alle dieses Gespräch führen. Von der Spitze der Regierung nach unten – einige mit völliger Unkenntnis dessen, was es bedeutet, andere mit einem tiefen Verständnis . Ich möchte die Leute dazu bringen, aus ihrer Ignoranz und Angst heraus zu sprechen und zu normalisieren und zu verstehen, dass nicht alle von uns gleich sind, und wir sind sicherlich keine Roboter. Wir haben Gefühle. Ich sah einen guten Satz, den ich auf einem T-Shirt sah: „Ich will keine Gefühle, ich will nur neue Kleider.“

SAYEJ: Was bedeutet das für dich?TRUDEAU: Gefühle sind eine Menge Arbeit; Kleidung ist sofortige Befriedigung. Dann brauchst du mehr Befriedigung. Gefühle erfordern harte Arbeit, es ist ein Kampf. Ein ungeprüftes Leben ist kein würdiges Leben. Du musst dich selbst kennen, deine Grenzen, deine Grenzen. Das ist die Stärke, die ich aus all meiner Therapie bekommen habe. Endlich zu wissen, wann genug genug ist, wann man aussteigt, wie man meine Entscheidungen trifft, um klar zu sein. Das liegt daran, dass jemand in der Lage war, meine Hand mit klarem Verstand zu nehmen und mich dorthin zu bringen.

SAYEJ: Sie nennen deine Show „a survivor’s tale.“

TRUDEAU: Ja, das ist es.

SAYEJ: Wirst du im Herzen immer ein Blumenkind sein?

TRUDEAU: Mmhmm. Ich war beleidigt von einer der Kritiken in The Globe and Mail, wo der Autor sagte: „Sie ist immer noch etwas dippy.“ Ich dachte, dir fehlt ein Wort. Nenn mich nicht einfach dippy. Nenn mich Hippie dippy! Ich verliere nie mein Blumenkind — das bin ich. Liebe, Frieden, Glück. Ich werde immer gegen Klagen und Konzerne sein, Globalisierung, weil ich immer auf der Seite des Menschen bin, der Person, der realen Sache. Ich habe noch viel zu tun – nicht wahr? Die Dinge scheinen im Moment irgendwie verrückt zu sein. Ich mag die Idee von mir, in dieser Phase meines Lebens gerade jetzt, jenseits der Politik zu sein, all das Protokoll. Ich mag es, in der Theaterwelt zu sein und mit diesen Kreativen zusammen zu sein, junge Feministinnen, die keinen Unsinn nehmen. Es ist klar.

Margaret and Margaret. Photo by Nadja Sayej.